"12" марта 2010 года.
Расширенное заседание рабочей группы по вопросам интеллектуальной собственности Экспертного Совета по таможенному регулированию Комитета по бюджету и налогам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
12 марта 2010 года состоялось расширенное заседание рабочей группы по вопросам интеллектуальной собственности Экспертного Совета по таможенному регулированию Комитета по бюджету и налогам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
1. Курочкина Оксана Леонидовна Руководитель рабочей группы. Адвокат Коллегии «ТАМОЖЕННЫЙ АДВОКАТ».
Уважаемые коллеги, приветствую всех.
Благодарю, что нашли время и присоединились к работе группы по интеллектуальной собственности.
Рада видеть в этом зале экспертов и специалистов в области интеллектуальной собственности, представителей торгово-промышленных палат России и Беларуси, сотрудников Секретариата комиссии таможенного союза, представителей Роспатента, Федеральной таможенной службы, Минэкономразвития, Федеральной антимонопольной службы, ФАПРИД, ФСТЭК.
Особая благодарность - Центральному выставочному комплексу «Экспоцентр», на площадке которого мы проводим нашу сегодняшнюю встречу.
Для приглашенных участников заседания кратко остановлюсь на задачах, которые решает рабочая группа по интеллектуальной собственности. Группа была создана с целью улучшения взаимодействия бизнес-сообщества, научных работников, экспертов, специалистов в области интеллектуальной собственности с представителями уполномоченных органов исполнительной власти по вопросам формирования нормативной базы в области защиты интеллектуальной собственности в аспектах внешнеторговой деятельности, в том числе таможенного регулирования.
Есть план работы группы, в котором обозначено много вопросов, но, с учетом реалий сегодняшнего дня, на первое место выходят вопросы, которые связаны с защитой интересов правообладателей в условиях формирования единой таможенной территории.
Сегодня мы проводим расширенное заседание рабочей группы. Мероприятие посвящено вопросам создания цивилизованного рынка интеллектуальной собственности на территории таможенного союза. Обращаю внимание на слово «цивилизованный», поскольку все мы понимаем, что наличие каких либо правил, критериев позволит нам всем существовать в условиях таможенного союза мирно и добиваться своих целей, в том числе и в вопросах предпринимательской деятельности.
У всех участников имеется программа заседания с темами для обсуждений и проекты решений, которые мы предлагаем принять. Говоря о программе, предлагаю остановиться на общих принципах и подходах защиты прав на объекты интеллектуальной собственности, а затем поговорить о конкретных механизмах реализации этой защиты.
Прежде чем начать обсуждение и дискуссию, хотелось бы отметить следующее. Как мы знаем, любой союз предполагает наличие рисков для каждой из сторон, которые воспринимаются как издержки при любой интеграции и при любом сотрудничестве. Однако, несмотря на наличие этих издержек, наши страны, я имею в виду Россию, Беларусь и Казахстан, пришли к выводу, что необходимо создать таможенный союз, поэтому все наши действия должны быть направлены на формирование нормативной базы таможенного союза.
Говоря о проектах международных соглашений и о проекте Федерального закона Российской Федерации «О таможенном регулировании», который уже появился на официальной сайте ФТС, хочу отметить, что это пока только проекты. Они будут корректироваться, надеюсь, и с нашей помощью, и только в лучшую сторону. Так же хочу сказать, что на сегодняшнем заседании мы не должны стремиться занять ту или иную позицию, мы лишь собираем факты, консультируемся и представляем компетентным лицам совокупную информацию по теме.
Немного остановлюсь на организационных моментах. Традиционно, заседания рабочей группы проходят в формате свободной дискуссии. Предлагаю, сегодня придерживаться этого же подхода с учетом временного регламента.
Также обращаю внимание всех присутствующих на то, что введется запись заседания, поэтому большая просьба - выступающим представляться.
Слово предоставляется Михаилу Васильевичу Тюнину - советнику Департамента таможенного администрирования Секретариата Комиссии таможенного союза.
Михаил Васильевич Тюнин, советник Департамента таможенного администрирования Секретариата Комиссии таможенного союза.
Добрый день уважаемые коллеги, хочу вкратце рассказать об истории создания Таможенного кодекса таможенного союза. В феврале 2009 года Комиссия таможенного союза приняла решение о разработке проекта Таможенного кодекса таможенного союза, а так же о создании рабочей группы по разработке проекта кодекса, и утвержден план ее работы. Таможенный кодекс таможенного союза разрабатывался на основе Международной конвенции об упрощении и гармонизации таможенных процедур, в редакции Протокола 1999 года.
Одновременно с этим Секретариатом Комиссии таможенного союза, совместно с Российской таможенной академией, была проведена международная научно-практическая конференция на тему: «Теоретические и практические аспекты таможенного регулирования на единой таможенной территории таможенного союза». По итогам конференции был издан сборник, который вышел ограниченным тиражом. Материалы конференции были предоставлены рабочей группе по написанию проекта кодекса для того, чтобы эксперты учитывали их при разработке проекта Таможенного кодекса таможенного союза. После разработки проекта Таможенного кодекса таможенного союза, он был направлен Сторонам для внутригосударственного согласования, а затем для проведения внутригосударственных процедур. 27 ноября 2009 года Решением Комиссии № 17 Таможенный кодекс таможенного союза был принят, т.е. принят Договор о Таможенном кодексе, а Таможенный кодекс является основной частью договора.
Глава 46 Таможенного кодекса таможенного союза посвящена вопросам правового регулирования объектов интеллектуальной собственности на единой таможенной территории. Данная глава состоит из пяти статей, шестая статья - «Предоставление информации, взятие проб и образцов». В данной главе раскрываются два принципиальных момента. Первый - Таможенный кодекс предполагает наличие двух реестров, т.е. национальный реестр объектов интеллектуальной собственности и единый реестр объектов интеллектуальной собственности. Если с национальным реестром все более или менее понятно, он сейчас функционирует, действует, есть какая-то определенная практика, то, что касается Единого таможенного реестра, он предусмотрен отсылочными нормами Таможенного кодекса и в настоящее время идет разработка проекта Соглашения. Буквально вчера приступили к разработке проекта данного соглашения, поэтому оно находится в стадии проекта.
При разработке проекта Соглашения учитывались мнения Сторон, в том числе белорусской Стороны, о том, что нет необходимости иметь Единый таможенный реестр, достаточно национальных реестров. Правообладателю необходимо будет включиться в таможенный реестр каждого государства-члена таможенного союза. При этом, неизбежны издержки связанные с выполнением законодательства каждого государства (обеспечение, страховка).
Соглашение о Едином таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности находится сейчас в виде проекта, поэтому можно только сказать о направлении, в котором он разрабатывается и как определяется порядок ведения Единого таможенного реестра, включения объектов интеллектуальной собственности в реестр и о взаимодействии таможенных органов таможенного союза. Так же хотелось отметить, что планируется включить в реестр те товарные знаки или объекты интеллектуальной собственности, в гражданско-правовом смысле, зарегистрированные на территории государств-членов таможенного союза. Так же, в соответствии с Соглашением, будет предусмотрен Регламент взаимодействия таможенных органов для принятия оперативных решений. Соглашение, как международный договор, должно пройти внутригосударственные процедуры, подписание и ратификацию. Поэтому для оперативного вмешательства в ситуацию принято, что решением Комиссии будет утвержден Регламент взаимодействия таможенных органов по порядку включения в Единый таможенный реестр.
Что касается второго принципиального положения, оно связано с действиями таможенных органов по собственной инициативе. Одной из предложенных поправок было предложение казахстанской Cтороны, о том, что необходимо ввести принцип ex officio, но в результате дискуссий Сторон поправка принята не была. Принято решение, что таможенные органы могут действовать по собственной инициативе только в соответствие с национальным законодательством. То есть, предусматривается аналогия системы управления рисков - при срабатывании риска должен быть определен порядок действий сотрудников таможенного органа. Так же было предложение ввести в Таможенный кодекс запрет на параллельный импорт, но данное предложение не было поддержано экспертами Сторон. Как мы знаем, в РФ параллельный импорт запрещен, так как Гражданским кодексом предусмотрен территориальный принцип исчерпания прав.
В настоящее время в трех государствах принципы исчерпания права различны, в России, Беларуси - территориальный, а в Казахстане международный, как в Китае.
В настоящее время создается экспертная подгруппа по охране и защите прав по интеллектуальной собственности в рамках группы «Экономической политики» в рамках формирования Единого экономического пространства.
Поэтому, если с Вашей стороны имеются какие-либо предложения, то их можно вносить на рассмотрение экспертной группы и тем самым, активно участвовать в процессе формирования таможенного регулирования на единой таможенной территории. В настоящее время многие проекты Соглашений находятся в стадии разработки
Оксана Леонидовна Курочкина.
Михаил Васильевич вопрос: насколько я понимаю, Секретариатом Комиссии таможенного союза проведена большая работа по обобщению и анализу законодательства, правоприменительной практики Беларуси, Казахстана и России в области защиты прав на объекты интеллектуальной собственности. Мне бы хотелось понять, а есть ли разница в понятийном аппарате, и одинаково ли мы все здесь, в том числе собравшиеся, воспринимаем основные понятия? Будут ли эти понятия закреплены в актах Таможенного союза? Будут ли им даны четкие определения? Зачастую смешивают понятия «фальсификационный продукт» и «поддельная продукция». Само понятие «контрафакта» отсутствует, в Гражданском кодексе России есть только определение, что такое контрафактные действия. А вот как это будет регулироваться нормами Таможенного союза?
Михаил Васильевич Тюнин.
После того, как СССР развалился, и Стороны разбежались, в принципе, законодательство бывших советских республик далеко не ушло друг от друга. Основные понятия, как «контрафакт», «фальсификат» где-то схожи, но точности в формулировках нет. Так же, я уже сказал, и о понятии принципа исчерпании права. В Белоруссии и России территориальный принцип, а в Казахстане международный. Поэтому все, что касается таможенного регулирования, делается в рамках таможенного регулирования, но проблемные вопросы интеллектуальной собственности больше лежат в сфере гражданско-правового регулирования. Поэтому необходимо определить между уполномоченными органами в области интеллектуальной собственности, как будут унифицированы в таможенном союзе признаки контрафактной продукции, фальсифицированной продукции. Как мы знаем, в ГК, даже в российском, нет понятия «фальсифицированная продукция», есть понятие «контрафактная», «фальсифицированные» только в ФЗ « О лекарственных средствах». Поэтому этот вопрос находится в области гражданско-правового регулирования.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Опять же, интересно мнение Секретариата Комиссии таможенного союза: необходимо ли поднимать вопросы по унификации гражданского законодательства наших стран? Сейчас есть понимание по административному праву, по таможенному, по уголовному. А в плане гражданского законодательства?
Михаил Васильевич Тюнин.
Я хотел сказать, что следующий этап развития союза - формирование единого экономического пространства. В рамках единого экономического пространства утвержден план, которым предусматривается унификация в области гражданского законодательства. План, где будут унифицированы основные принципы, в том числе будет разработано Соглашение об основных принципах защиты интеллектуальной собственности в рамках единого экономического пространства, это следующий шаг к интеграции. Это Соглашение планируется ввести в действие с 1 января 2012 года.
Хочу сказать, что весь материал Комиссии, связанный с формированием Таможенного союза, с формированием единого экономического пространства, размещен на сайте http://www.tsouz.ru/ Буквально после каждого заседания Комиссии, в течение двух дней, все решения вывешиваются на сайте вместе с приложениями.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Еще вопрос, связанный с предполагаемым вступлением в ВТО стран таможенного союза или таможенного союза совместно. Насколько я понимаю, решение на политическом уровне не принято, но тенденция движения к вступлению в ВТО присутствует. Хотелось бы понять, как в данном случае будут нормы единого таможенного законодательства вписываться в правила ВТО. В первую очередь, речь идет, в нашем случае, о соглашении ТРИПС.
Михаил Васильевич Тюнин.
Как известно соглашение ТРИПС - это базовое соглашение ВТО. На сегодняшний день официального перевода на русский язык нет. Поэтому одно из основных правил вступления в ВТО - это приведение национального законодательства в соответствие с базовыми соглашениями ВТО. Желание сторон есть, работа ведется, результат будет.
Оксана Леонидовна Курочкина.
В целом, как Вы оцениваете перспективу защиты прав на объекты интеллектуальной собственности после вступления в силу Таможенного кодекса таможенного союза? Станет ли правообладателям легче защищать свои права или же здесь можно говорить о каких-то других аспектах? Станет ли легче участникам ВЭД, в том числе и правообладателям?
Михаил Васильевич Тюнин.
Я думаю, что нужно предварительно урегулировать сначала все гражданско-правовые отношения, унифицировать законодательство. Для этого уполномоченные органы в этой области должны серьезно поработать. После этого, естественно, таможенным органам станет понятнее как производить охрану и защиту прав, т.е. понятно какого правообладателя включать в реестр.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Еще, Михаил Васильевич, вопрос: в связи с созданием таможенного союза в прессе, в официальных источниках высказываются опасения, связанные с тем, что с 1 июля на территорию таможенного союза, в том числе и на территорию Российской Федерации, хлынет поток контрафактной фальсификационной продукции. В основном речь идет о фармацевтической продукции, медицинских препаратах. Как оценивает Секретариат Комиссии эту проблему, и что можно сделать, чтобы не создать хаос?
Михаил Васильевич Тюнин.
Прогноз всегда дело не благодарное. Видимо, имеется в виду товар из Китая. В этой связи хотел сказать, что существует план по переносу государственного контроля на внешние границы Таможенного союза. С первого июля граница союза открывается в Белоруссии, а с первого июля 2011 года все виды государственного контроля на российско-казахстанской границе переносятся на внешнюю границу таможенного союза. Поступила инициатива от казахстанской Стороны, чтобы одновременно вместе с белорусами перенести виды таможенного контроля. Пока этот вопрос находится в стадии проработки, поэтому может быть с первого июля и не хлынет.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Вопрос следующего характера. Мы, в принципе понимаем, каким образом будет регулироваться защита товарных знаков на территории таможенного союза, а если речь идет о защите выпуска товаров, связанных с нарушением прав на иные объекты интеллектуальной собственности, кроме товарных знаков, в том числе на изобретения, полезные модели, промышленные образцы? У нас, в российском законодательстве, эта возможность не была закреплена на нормативном уровне. Предполагается ли в таможенном союзе защита прав правообладателей на объекты интеллектуальной собственности, промышленные образцы, патенты, поскольку факультативно эта норма прописана в статье 51 Соглашения ТРИПС.
Михаил Васильевич Тюнин.
Я хочу сказать, что Гражданский кодекс предусматривает самостоятельную право на ввоз или импорт в отношении, например авторских прав (ст. 1270 ГК РФ), с правами смежными с авторскими (ст. 1324 ГК РФ), патентных прав (ст. 1358 ГК РФ), прав на селекционное достижение (ст.1421 ГК РФ). В настоящее время, эксперты пришли к выводу, что в проекте Соглашения о Едином таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности, в рамках таможенного союза, будут охраняться только авторские права, смежные права, товарные знаки и знаки обслуживания.
Оксана Леонидовна Курочкина.
А в дальнейшем можно ли ожидать?
Михаил Васильевич Тюнин.
В связи с тем, что есть большие трудности администрирования того, что охраняется патентным правом, пока не включено даже в проект соглашения...
Оксана Леонидовна Курочкина.
Понятно. Хочу пояснить участникам заседания, в декабре 2009 года, здесь, в Экспоцентре, проходил 1-й Международный Форум «Expopriority», в котором непосредственно учувствовали правообладатели, в основном владеющие правами на патенты, изобретения, промышленные образцы, и у всех возникал вопрос - будут ли таможенные органы защищать их интересы? Я так понимаю, этот вопрос пока остается без ответа?
Михаил Васильевич Тюнин.
Да, пока вопрос остается без ответа. Но, если есть заинтересованность у патентообладателей, есть процедура, по которой эксперты от Сторон участвуют в рассмотрение всех вопросов. Надо убеждать экспертов от российской Стороны, доказывать свою точку зрения рабочей группы на заседаниях, т.е. механизм решения проблемы есть.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Михаил Васильевич, спасибо. Хочу отметить, что у нас здесь лежат микрофоны, если кто-то хочет задать вопрос - пожалуйста. Можно с места, я думаю.
Национальная Таможенная Группа, Начальник Отдела правового обеспечения и методологии Барсук Надежда Григорьевна.
Скажите, пожалуйста, Вы сказали, что авторское право будет защищаться исходя из норм Таможенного кодекса таможенного союза. Это только в том случае, если объект права включен в ТРОИС или в любом случае? Если не внесен, он защищаться не будет?
Михаил Васильевич Тюнин.
Как мы знаем, интеллектуальные права имеют частноправовой способ защиты, а это значит, что защита инициируется самим правообладателем. Если вы не инициируете, то таможня имеет право, действовать по собственной инициативе в соответствии с национальным законодательством. Если это в национальном законодательстве будет прописано, то, соответственно, таможенные органы будут осуществлять защиту. Данный вопрос находится в стадии проекта, точнее не в стадии проекта, а даже не в стадии разработки.
Барсук Надежда Григорьевна.
Спасибо.
DLA Piper, юрист по интеллектуальной собственности Роман Головацкий.
Я вот какой вопрос хотел задать: планируется ли введение каких либо механизмов в рамках Таможенного союза по защите объектов интеллектуальной собственности, имеющих, так скажем, меньший объем охраны, нежели на территории всех трех стран Таможенного союза. Я задаю такой вопрос, потому что товарные знаки имеют территориальный объем охраны, товарные знаки могут быть зарегистрированы только на территории РФ, но не зарегистрированы по тем или иным причинам на территории других стран Таможенного союза. И если мы вопросы таможенного контроля сдвинем к внешним границам Таможенного союза, то контрафактный товар с точки зрения РФ, поступающий через территорию другого государства Таможенного союза, не будет в тот момент являться контрафактом и, таким образом, он спокойно пройдет на территорию РФ, либо в другое государство, где охраняется такой товарный знак. Вот такая проблема каким-то образом рассматривается?
Михаил Васильевич Тюнин.
Как я и говорил, такая опасность существует. Будет не три реестра, как сейчас, а будет разработано Соглашение об одном реестре, и товарный знак будет охраняться на единой таможенной территории. Сейчас действительно территориальный принцип охраны. Охраняется в рамках национальной квартиры в России.
Роман Головацкий.
Даже если товарный знак будет включен в единый реестр?
Михаил Васильевич Тюнин.
Если в единый реестр включен товарный знак, это значит, что правоотношения регулируются таможенным законодательством. В Единый реестр включаются объекты интеллектуальной собственности, подлежащие правовой охране в каждом из государств-членов таможенного союза.
Роман Головацкий.
Но если товарный знак не охраняется на территории других государств, то включение в локальный национальный реестр таких государств тоже будет невозможным?
Михаил Васильевич Тюнин.
Только в национальный возможно, где товарный знак зарегистрирован.
Роман Головацкий.
По сути говоря, проблема в любом случае остается?!
Михаил Васильевич Тюнин.
Нет, проблема находится в стадии решения. Если будет согласовано Соглашение о Едином таможенном реестре, если уполномоченные органы в гражданско-правовом смысле придут к необходимости решения вопросов регистрации, взаимопризнание документов или иной гражданско-правовой способ решения вопроса, то уже заключительный этап - это включение в реестр.
Роман Головацкий.
На мой взгляд, здесь, как минимум, нужны механизмы по информированию таможенными органами других стран Таможенного союза.
Михаил Васильевич Тюнин.
Таможенным кодексом предусмотрена как взаимная административная помощь, так и информирование и признание документов таможенными органами.
Роман Головацкий.
Спасибо.
Коллегия адвокатов «ТАМОЖЕННЫЙ АДВОКАТ», Руководитель Константин Леонидович Курочкин.
Коллеги, полагаю, что при этом должен быть разрешен основной аспект данной проблемы. Так, с точки зрения целей защиты товарного знака, не принципиально, куда будут поставляться товары и где, в какой стране, владелец знака имеет предприятие по выпуску товаров. Важно только, чтобы товары являлись оригинальными и вводились в оборот самим владельцем знака или третьими лицами, действующими с его согласия. Также и с точки зрения интересов международной торговли, не знающей национальных границ, введение товара в хозяйственный оборот внутри страны или за ее пределами должно иметь равные правовые последствия. Очевидно, что если только товары правомерно введены в хозяйственный оборот на территории любого государства Таможенного союза и являются оригинальными, ни владелец товарного знака, ни правоохранительные (в том числе - таможенные) органы не вправе препятствовать дальнейшим продажам товара. Спасибо.
Оксана Леонидовна Курочкина.
У меня еще один вопрос по поводу действия ранее заключенных международных соглашений в области интеллектуальной собственности. Насколько я знаю, такое соглашение есть с Республикой Беларусь, с Казахстаном было заключено в 1994 году межправительственное соглашение об охране собственности. Продолжают ли эти соглашения действовать?
Михаил Васильевич Тюнин.
Чтобы прекратить их действие, нужно Соглашение о прекращении, или нужно заключить новое Соглашение, которое определяет новые условия, соответственно с международным правом отменяется предыдущее Соглашение.
Оксана Леонидовна Курочкина.
В теории, да.
Михаил Васильевич Тюнин.
На практике еще не отменено.
Оксана Леонидовна Курочкина.
То есть, все соглашения на сегодняшний день действуют? Охрана объектов интеллектуальной собственности, которая осуществлялась в рамках этих соглашений, продолжает осуществляться?
Михаил Васильевич Тюнин.
Да. В рамках Таможенного союза существует договорно - правовая база, которая состоит из договоров, заключенных в рамках пяти государств, и вторая часть - в рамках трех государств. Вся база размещена на официальном сайте и закреплена решением Межгоссовета на уровне глав государств
Курочкина Оксана Леонидовна.
Спасибо. Еще будут вопросы к Михаилу Васильевичу?
Белорусская Торгово-промышленная палата, Вячеслав Витальевич Трофимов.
Вот такой вопрос: Вы только что упомянули, что в рамках второй части работы, будут разрабатываться либо межправительственные, либо тройственные соглашения. Так вот, до сих пор нет межправительственного соглашения с Беларусью и Казахстаном о сотрудничестве в области интеллектуальной собственности, и казахский заявитель, подавая заявку на товарный знак, предположим, платит около 600 $ за подачу экспертизы, в то время как белорусский и российский платят три базовых величины на уровне 35 долларов. Предполагается ли подписание такого межправительственного соглашения между Белоруссией и Казахстаном, или это будет трехстороннее соглашение?
Михаил Васильевич Тюнин.
За Белоруссию, Казахстан мы не можем говорить. Договор - это волеизъявление двух Сторон, поэтому лучше к ним обращаться. А по поводу тройственного договора, это гражданско-правовые отношения. Опять же уполномоченные органы должны этим ведать. Это не совсем к таможенному регулированию имеет отношение.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Какие вопросы, связанные с защитой интеллектуальной собственности, должны решаться на уровне национального законодательства, а не находиться в ведении законодательства таможенного союза?
Михаил Васильевич Тюнин.
Это оценочные нормы национального законодательства таможенного союза. Предусмотрена глава 46 Таможенного кодекса таможенного союза. Там распределено, какие вопросы регулируются национальным законодательством, а какие нормами международного соглашения.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Вопрос, связанный с исчерпанием прав. Не требует ли этот вопрос решения на уровне законодательства таможенного союза, поскольку принцип исчерпания в Белоруссии, России один, а в Казахстане другой. Как Вы считаете?
Михаил Васильевич Тюнин.
Я думаю рано или поздно мы к этому придем, потому что в рамках Таможенного союза идет процесс унификации законодательства. Не только таможенного, но и смежного с ним. И, насколько я знаю, при формировании Единого экономического пространства предусматривается, так же, унификация в области гражданского законодательства и смежного с ним законодательства. Есть утвержденный план формирования Единого экономического пространства.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Работа будет организована в рамках подгруппы по интеллектуальной собственности, так я понимаю?
Михаил Васильевич Тюнин.
В рамках подгруппы будет разработано одно единственное Соглашение (пока в плане стоит) и задача этого Соглашения по максимуму, что можно урегулировать, унифицировать. Российской Стороне нужно активно учувствовать и предлагать решения, предложения, что бы они учитывались при разработке этого Соглашения. По тому, как будут и другие Стороны участвовать, и Казахстан и Белоруссия, нужно выносить вопросы на общее обсуждение...
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо большое, очень подробный рассказ.
Тогда, может быть, мы перейдем ко второму пункту нашей программы, обсудим вопросы правообладателей, которые возникают в условиях свободного перемещения товаров на единой таможенной территории. Видимо, мы сегодня во всех темах будем возвращаться к теме, связанной с исчерпанием прав, и второй вопрос, который интересует, я думаю, многих собравшихся здесь: каким образом будут урегулированы права на товарные знаки, которые зарегистрированы в странах таможенного союза за разными правообладателями? Все мы знаем «Советское шампанское», конфеты «Белочка», т.е. как будет происходить регулирование прав и защита интересов правообладателей в условиях таможенного союза?
Михаил Васильевич Тюнин.
Я думаю, даже больше от практиков надо услышать предложения - как этот вопрос урегулировать? Потому что, в любом случае, этот вопрос сначала лежит в гражданско-правовой плоскости, а после этого - в области таможенного законодательства. Поэтому в гражданско-правовом смысле его надо урегулировать. Необходимо определить, кто будет тот правообладатель, который будет использовать товарный знак?
Оксана Леонидовна Курочкина.
Может быть, мы тогда спросим представителя компании «Объединенные кондитеры», каким образом они видят эту проблему?
«Объединенный кондитеры», Начальник Отдела интеллектуальной собственности Игорь Вячеславович Любомудров.
В общем-то, это главный вопрос, ответ на который мы хотели найти с рабочей группой. Почему? Наверно, потому, что товарный знак «Аленка» на территории Беларуси у одного правообладателя, на территории других государств - у других, в России - это «Красный Октябрь». И как мы будем включаться в единый реестр? И как будут защищаться права по тому, куда движутся товары, как таможня определяет? Т.е. в Россию, Белоруссию. Пока неизвестно и непонятно. Как все же быть, ведь таможенные посты будут сниматься с границ между Белоруссией и Россией, Казахстаном. И какой орган будет осуществлять контроль, надзор за перемещением контрафактной продукции? Ведь та же самая продукция, которая законным способом произведена в Беларуси, вот «Аленка», например, будет ввозиться на территорию РФ, и уже на нашей территории она становится контрафактной продукцией, потому что товарный знак здесь охраняется за другим правообладателем. Наше предложение - все-таки это регулировать нужно. И государство не может бросить правообладателя. Mы, наверно, здесь уже будем работать с продавцами, найдем способ. Сейчас одна система, и сейчас контрафакту мы барьер установили. Работаем достаточно долго, в течение лет шести, и результаты очень хорошие. Будут ли переданы от таможни эти функции органам МВД? Не знаю. Хотел бы, честно говоря, услышать от представителей МВД.
Оксана Леонидовна Курочкина.
К сожалению, представителей МВД сегодня нет.
Михаил Васильевич Тюнин.
Я хотел сказать, что после того, как будут перенесены согласованные виды контроля с российско-белорусской, российско-казахстанской границ, в границах Таможенного союза торговля с Казахстаном и Беларусью станет внутренней. Поэтому таможенный орган к этому никакого отношения иметь не будет. Это внутренняя торговля, как внутри единого государства. Без таможенного оформления. Что касается урегулирования проблемы взаимоотношений правообладателей, это, я думаю, надо решать на уровне уполномоченных органов. У нас - Роспатент, в Казахстане - Минюст.
Оксана Леонидовна Курочкина.
У нас здесь присутствует от Федерального института промышленной собственности Роберт Самвелович Восканян. Роберт Самвелович, что Вы думаете?
ФГУ ФИПС, Заведующий сектором отдела развития информационных ресурсов, классификационных систем и стандартов в области интеллектуальной собственности Восканян Роберт Самвелович.
Это сложный вопрос. Я думаю, он, наверное, в голове у всех здесь сидящих. Можно называть советские товарные знаки, которые были распределены, справедливо или нет, сегодня между тремя государствами, которые вошли в Таможенный союз, а завтра число этих государств может увеличиться, и тогда проблема станет больше и больше. Я думаю, что уже сегодня надо придумать или, во всяком случае, просмотреть несколько вариантов, которые позволили бы решить эту проблему с учетом мирового опыта. Потому что мы не оригинальны, эта задача каким-то образом решалась в рамках европейского союза, и там был придуман Институт Европейского товарного знака. Сказать, что он решил все проблемы Евросоюза, это было бы слишком смело. Но, во всяком случае, он многие острые углы, которые могли бы возникнуть на едином европейском пространстве, все-таки сгладил. Если идти по аналогии, то подсказка простая - а не следует, ли создать товарный знак вот этого таможенного союза, который будет являться тем самым пропуском, который позволит одному товару из одного государства-члена таможенного союза перемещаться на пространство другой страны, которая тоже входит в таможенный союз?
Еще проблема в том, что каждая сторона союза имеет, помимо всего прочего, еще двухсторонние соглашения между странами, например: Казахстан имеет соглашение двустороннее с Китаем. Китайские товары попадают на территорию Казахстана, а дальше будут распространяться на территории всего таможенного союза? Или же эти товары остаются на территории государства Казахстана? Вот эти все вопросы стоят. Можно идти по пути того, что если у тебя национальная охрана на территории России, все - значит твои права они исключительны, и никто с «Аленкой» из Беларуси и Казахстана не имеет права появиться на территории России, равно как российская «Аленка» не имеет право появиться в Казахстане и Беларуси. Можно пойти и по этому пути. Но, в любом случае, решение надо искать и искать сегодня. Я не претендую на то, чтобы сейчас из кармана вытащить решение и положить его на стол нашим уважаемым кондитерам, но, во всяком случае, решение этой проблемы есть, и надо выбрать какой-нибудь путь, который был бы приемлем для наших условий. Спасибо.
Оксана Леонидовна Курочкина.
У меня сразу же, как у практикующего адвоката, возникает вопрос: участники предпринимательской деятельности, при приобретении на внутреннем рынке таможенного союза иностранных товаров, обязаны ли устанавливать легальность введения в гражданский оборот этих товаров, т.е. второй, третий приобретатель, должен ли заботиться о вопросах, связанных с тем, является ли этот продукт контрафактным или нет? А если продукция была ввезена без согласия правообладателя того или иного государства таможенного союза? Будут ли, в данном случае, установлены какие-нибудь санкции, поскольку в Таможенном кодексе таможенного союза предусмотрен более длительный срок таможенного контроля, соответственно, в группе риска оказываются не только импортер и экспортер, но и рядовые потребители? Есть соображения на эту тему?
Михаил Васильевич Тюнин.
Есть мировой опыт: потребителя наказывать за покупку контрафактной продукции, вплоть до штрафа и ареста. В наших условиях не знаю насколько это оптимально, поскольку это порождает то, что правоохранительные органы перекладывают свои обязанности по борьбе с контрафактом на плечи потребителя. Поэтому здесь есть плюсы и минусы.
Оксана Леонидовна Курочкина
Кстати, это также один из вопросов, поскольку в последнее время в прессе постоянно говорится о том, что есть такое пожелание - ввести административную ответственность в отношении потребителя, который заведомо знал о том, что приобретает контрафактную продукцию. Каждый день я вижу эти статьи и сообщения, обсуждение этой темы. В нормах таможенного законодательства таможенного союза этот вопрос будет каким- либо образом решаться, или это останется на откуп непосредственно национального законодательства?
Михаил Васильевич Тюнин.
Таможенным законодательством будут решаться общие вопросы охраны и защиты. Соответственно, процедура будет разработана в соответствии с национальным законодательством. А то, что будет внутри союза вращаться, это должны уже правоохранительные органы контролировать, потому, что это будет внутренняя торговля.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Получается, мы сразу выходим на вопрос унификации законодательства стран союза в области административных правонарушений и уголовных правонарушений, поскольку, если санкции за одни и те же деяния разнятся, то здесь открывается большое поле для нарушений. Если где-то будет штраф, а где-то конфискация, а где-то и лишение свободы? Мне кажется, этот вопрос требует унификации.
Михаил Васильевич Тюнин.
Я могу сказать, что разработка Соглашения предусмотрена сетевым графиком по разработке соглашений, которое разработано на основе Плана мероприятий по ведению Таможенного кодекса в действие. В настоящее время, буквально на этой неделе, проект подготовлен и направлен Сторонам для проведения внутригосударственного согласований. Несмотря то, что это уже находится на обсуждении, можно вносить предложения, пожелания, высказываться по данному проекту. Процесс унификации идет по уголовным, административным составам.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Хорошо, у меня еще возник вопрос, связанный с полномочиями таможенных органов стран таможенного союза. Может быть, нам представители таможенной службы расскажут, каким образом будет вестись работа по защите интересов правообладателей непосредственно в условиях таможенного союза? Я думаю, что уже все видели проект Федерального закона «О таможенном урегулировании» на сайте ФТС. Глава 40 этого законопроекта, как раз посвящена вопросам защиты интеллектуальной собственности. Попрошу представителя ФТС рассказать об основных принципах.
Федеральная таможенная служба России, Начальник Отдела обеспечения контроля товаров, содержащих объекты интеллектуальной собственности Управления торговых ограничений, валютного и экспортного контроля Сергей Николаевич Шурыгин.
Национальный закон «О таможенном регулировании», который дополняет Таможенный кодекс таможенного союза, и должен заменить таможенный кодекс РФ, вступит в действие с первого июля. Если сложить две части Таможенного кодекса таможенного союза и Закона «О таможенном регулировании», то фактически будут повторяться те нормы и полномочия, которые закреплены в настоящее время в Таможенном кодексе РФ. Все полномочия таможенных органов действующего кодекса всем здесь присутствующим хорошо известны. В новом законе предполагается внести небольшие, не принципиальные штрихи, в частности по срокам охраны и т.д., но они не принципиальны. Сохраняется порядок, действующий в настоящее время на территории РФ. Будут конкретные вопросы?
Курочкина Оксана Леонидовна.
Да, мы планировали обсудить вопросы, связанные с наделением таможенных органов дополнительными полномочиями при осуществлении выпуска товаров.
Сергей Николаевич Шурыгин.
Действительно, в Закон «О таможенном регулировании» вошло предложение о наделении таможенных органов РФ полномочиями ex officio. Предусматривается, что таможенные органы смогут приостанавливать на семь рабочих дней охраняемые на территории РФ товары с товарными знаками, в том числе не включенные в таможенный реестр объектов интеллектуальной собственности. Предусматривается, что таможенный орган должен будет знать правообладателя и должен будет выявить признаки контрафактности. С учетом последних судебных решений параллельный импорт не относится к административным правонарушениям, а является нарушением гражданского законодательства. Соответственно, приостановление параллельного импорта не будет осуществляться в отношении товаров в рамках полномочий ex officio, только в рамках защиты товарного знака включенного в реестр. Т.е. здесь можно говорить о запрете выпуска только подделок.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Кто будет заниматься определением критериев - это подделка, или это параллельный импорт?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Таможенник, принимая решения о приостановлении выпуска, должен будет зафиксировать, какие у него есть подозрения на предмет контрафактности этих товаров и, если эти аргументы будут достаточно весомые, то руководитель таможенного органа принимает решение о приставлении выпуска на семь рабочих дней и о привлечении к экспертизе представителя правообладателя, которого удастся найти. У нас есть информационная система, по соглашению с Роспатентом, содержащая сведения о регистрации товарных знаков РФ. Фактически, таможенники смогут обращаться к базе данных Роспатента в режиме реального времени, и поиск правообладателя в данном случае упрощается. Что касается конкретных признаков контрафактности, то в данном случае определение и их фиксация будет осуществляться конкретным таможенником. Принимает решение руководитель таможенного органа на основании рапорта, в котором должны четко указываться признаки контрафактности. Это должны быть признаки, однозначно позволяющие квалифицировать товар как подделку. А если таких аргументов нет, выпуск таких товаров приостанавливаться не будет. Если же выпуск все же будет приостановлен, а впоследствии, сведения не подтвердятся, - это будет служить основанием для разбирательства и дисциплинарного воздействия на должностное лицо таможенного органа.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Вот еще вопрос: полномочиями по приостановлению выпуска товаров будут пользоваться только на приграничных таможенных постах, или такими полномочиями будут наделены таможенные органы внутри всего таможенного союза?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Пока мы говорим только о таможенных органах Российской Федерации, что касается действия ex officio в других странах, то, например, в Казахстане он уже введен с восьмого декабря. У меня, к сожалению, нет данных по правоприменительной практике за эти три месяца. В Беларуси, насколько я знаю, принятие нормы, устанавливающей полномочия ex officio не планируется. Что касается Российской Федерации, концепция переноса таможенного досмотра на границу сохраняется, и мы будем стремиться к тому, чтобы перенести контроль и таможенное оформление на внешнюю границу Российской Федерации и таможенного союза. В настоящее время разрабатывается, может быть, я не в свою тему залезаю, концепция таможенного оформления, которая позволит дистанционно проводить таможенное оформление с последующим фактическим контролем на границе, но, поскольку для определения контрафакта, безусловно, нужен визуальный контакт с товаром, то о приостановление могут осуществлять только те таможенники, которые непосредственно работают с товаром.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Сергей Николаевич, ещё вопрос. Всех присутствующих, я думаю, интересует конкретный механизм реализации должностных обязанностей таможенными органами, это касается действующего административного регламента исполнения государственных функций по ведению таможенного реестра. Будет ли этот регламент действовать после 1 июля, или же претерпит какие-то изменения, или будет новый регламент? Вообще, ведется ли работа в этом направлении?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Как уже сказал Михаил Васильевич, будет принят технический регламент ведения таможенного реестра таможенного союза. Российский национальный регламент также претерпит некоторые изменения, поскольку изменяется много терминологии в самом таможенном законодательстве. С 1 июля технический регламент ведения таможенного реестра таможенного союза заработает.
Оксана Леонидовна Курочкина.
То есть декларанты первого, второго июля могут смело идти на таможенный пост, и таможенник, который будет осуществлять таможенное оформление, будет знать, как применить те или иные полномочия ex officio на практике?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Мы немножко о разных регламентах говорим, видимо. Я сейчас речь веду об административном регламенте, принятом в августе - это Административный регламент по ведению Таможенного реестра и включению в Таможенный реестр. Если говорить о полномочиях ex officio, то речь может вестись о процессуальных действиях должностного лица таможенного органа. Я боюсь сейчас загадывать, первого июля он выйдет или нет, безусловно, вступление в силу полномочий ex officio должно сопровождаться четким должностным регламентом действий должностного лица таможенного органа по приостановлению выпуска, и созданием дополнительной методической базы для таможенников.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Думаю, все присутствующие здесь в курсе судьбы законопроекта, которым предполагалось ввести дополнительные полномочия для таможенных органов. Сергей Николаевич, полагаю, неоднократно слышал от представителей бизнеса, что есть серьезные опасения по конкретной реализации этих полномочий. То, что даже правообладатель и импортер может в результате получить задержку выпуска товаров на границе, связанную с тем, что представитель таможенных органов будет занят принятием решения о том, законно или незаконно ввезен товар. А это прямые денежные и временные затраты.
Сергей Николаевич Шурыгин.
Не разделяю этих опасений: во-первых, прежде всего, в настоящее время у российских таможенников есть все полномочия наложить арест на товары, которые подозрительны с точки зрения контрафактности, и это в 20% случаев уже осуществляется. Допустим, в прошлом году это было порядка 200 административных дел, которые касались товарных знаков, не включенных в Таможенный реестр. Фактически применялись действия ex officio, даже в более жесткой форме. Полномочия же по Кодексу об административных правонарушениях позволяют наложить арест, возбудить дело и проводить расследование достаточно долгий период. У нас существует жесткий контроль за действиями должностных лиц таможенных органов. По каждому делу, неправомерно возбужденному, либо возбужденному, а впоследствии закрытому, проводится проверка со всеми вытекающими выводами, привлечением должностных лиц к ответственности - дисциплинарной и административной. Поэтому, я ещё раз хочу сказать, что эта практика уже применяется и ощутимых, системных негативных последствий от этого нет.
Курочкина Оксана Леонидовна.
Огромное спасибо. Есть ли у участников вопросы, замечания? Пожалуйста.
Компания «Вимм-Билль-Данн», Руководитель Департамента защиты интеллектуальной собственности Антон Владимирович Друщиц.
Я хотел по поводу принципа ex officio поговорить. Мне кажется, его введение существенно сужает права правообладателей. Правообладатель имеет исключительные права на свой объект интеллектуальной собственности, никто, кроме него, не должен, по моему мнению, накладывать какие-либо ограничения на эти объекты интеллектуальной собственности. Если правообладатель посчитает необходимым для себя, для защиты своих прав, обратиться в таможенные органы, и внести свой товарный знак, например, в таможенный реестр, очень хорошо. Может от этого он получит какое-то преимущество в своей торговой деятельности, но, когда государство начинает фактически ограничивать права правообладателей, используя принцип ex officio без ведома правообладателя, то это является нарушением его исключительных прав. Какое отношение имеет таможенный орган к правам правообладателя? Мне кажется - никакого. Спасибо.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Мне кажется, мы идем уверенно в направлении вступления во Всемирную торговую организацию. Насколько я знаю, одно из условий вступления России в ВТО, наделение должностных лиц таможенных органов полномочиями ex officio. Здесь по поводу сохранения баланса интересов правообладателей и государства возникает много вопросов. На сегодняшний день проект федерального закона опубликован и будет проходить согласование. Сейчас у всех есть возможность направить свои предложения и замечания, в том числе, связанные с принципом ex officio. Mы в рабочей группе по интеллектуальной собственности, большое значение уделяли этому вопросу. Была масса интересных предложений по механизму реализации этого принципа, по снижению рисков. Я думаю, все эти материалы нам ещё пригодятся, безусловно. И мы будем их дальше продолжать собирать, заниматься этой темой. Тут просто понять надо, необходим ли нам на законодательном уровне этот принцип или нет, прежде всего. Стоит подумать о защите интересов правообладателей именно таким образом. Насколько этот принцип будет защищать их интересы, а не ущемлять, ограничивать? Есть предложение по этому вопросу выступить представителям Белоруской Торгово-промышленной палаты.
Унитарное предприятие патентных услуг «Белпатентсервис» Белорусской Торгово-промышленной палаты Директор УП «Белпатентсервис» Валерий Павлович Самцов.
Предприятие «Белпатентсервис» как раз занимается вопросами управления объектами интеллектуальной собственности в системе Торгово-промышленной палаты Белоруссии. Мы, как практикующие патентные поверенные, хорошо понимает вопросы, которые здесь обсуждаются. Предыдущий выступающий правильно заметил, что полномочия ex officio ущемляют права правообладателей, мы против таких форм. На мой взгляд, возможно решение такой проблемы, поскольку производители товаров предполагают каким-то образом перемещать внутри таможенного союза свои товары, в их же интересах получить предварительную информацию в соответствующей структуре о том, что потенциально возможно нарушение прав. Я имею в виду, в первую очередь, товарные знаки, как множественный объект, который часто используется. Получив такую информацию, импортер будет уверен, что он не нарушает чьи-либо права, а если преднамеренно нарушает, то будет знать о соответствующей ответственности согласно законодательству той или иной страны. Добросовестный субъект хозяйственной деятельности будет знать, что действует в рамках действующего законодательства стран Таможенного союза. Это один из возможных вариантов решения проблемы, позволяющий предупредить нарушение прав. Этот подход можно распространить и на другие объекты, например, авторского и смежного права, о которых выше также шла речь. У нас были контакты с Федеральной торговой палатой США, где обсуждались вопросы контрафактной продукции, компьютерных программ и предложена соответствующая концепция на этот счет. Можно было бы в расширенном варианте этот проект реализовывать в рамках таможенного союза. Здесь уже прозвучало, и нам кажется это очень хорошее решение, в дальнейшем решить задачу и получить возможность регистрировать товарные знаки, которые бы действовали на территории таможенного союза по образу и подобию товарного знака Европейского союза. Это вполне возможно, нам даже кажется, что есть такая структура, с которой можно было бы решать эту задачу, а именно, Евразийская патентная организация, которая могла бы в своей структуре иметь орган, который бы решал эту задачу. И ничего нового создавать не нужно, за исключением дополнительных функций. Я думаю, эти предложения мы направим в Секретариат Комиссии таможенного союза.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо. Ещё вопросы?
Хонда Мотор РУС, Юрисконсульт Екатерина Александровна Малеванная.
По статье 14.10 КоАП России таможенные органы руководствуются рекомендациями по аудио- и видео товарам. Есть определенные признаки контрафактных товаров и оригинальных товаров. В настоящий момент, подготавливаются ли рекомендации для таможенных органов для определения признаков параллельного импорта и контрафактных товаров, учитывая изменившуюся судебную практику?
Сергей Николаевич Шурыгин.
У нас постоянно ведется работа по актуализации базы, базы по рискам, которая используется таможенными органами при выявлении контрафактных товаров. Если речь идет о параллельном импорте, то, как я уже сказал, с февраля прошлого года должностные лица таможенных органов не заводят административные дела. Нарушение законодательства происходит, поэтому мы приостанавливаем параллельный импорт и даем возможность правообладателю решать спор с импортером в суде. Есть уже гражданские дела, которые правообладатели выиграли.
Екатерина Александровна Малеванная.
Но, как таковых, у вас нет методических рекомендаций для определения, что это контрафактный товар, фальсификация, либо это параллельный импорт? Я просто по своей практике, сужу вспоминая последний год, ранее у меня было ежемесячно до пятнадцати обращений таможенных органов, в настоящее время вообще одно обращение в месяц и не более того. Я знаю, что существует параллельный импорт.
Сергей Николаевич Шурыгин.
Во-первых, речь сейчас идет о компании «Хонда»?
Екатерина Александровна Малеванная.
Да.
Сергей Николаевич Шурыгин.
Товарные знаки «Хонды» не включены в Таможенный реестр.
Екатерина Александровна Малеванная.
Но мы можем защищать свои права и обращаться по этому вопросу?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Да, я понимаю, что раньше к Вам обращались должностные лица таможенных органов, когда заводились дела об административных правонарушениях. Сейчас выпуск товаров, маркированных знаками Хонда приостановить нельзя, даже если товар обладает признаками контрафакта, поскольку они не включены в реестр.
Екатерина Александровна Малеванная.
То есть, никаких методических рекомендаций нет?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Даже если такие рекомендации появятся, выпуск товаров, маркированных знаками «Хонды», приостанавливать, пока эти знаки не включены в таможенный реестр, никто не будет. Вы сейчас можете непосредственно сами, обращаться в суд.
Екатерина Александровна Малеванная.
Конечно, мы используем данную возможность в рамках гражданско-правового поля. У меня ещё есть вопрос по поводу унификации документов на территории таможенного союза. Как я понимаю, таможенное оформление на территории Беларуси и Казахстана, импортер имеет право на перемещение и реализацию товаров и транспортных средств на территории Российской Федерации. Сегодня, после таможенного оформления, автомобиль получает паспорт транспортного средства, который принимают органы ГИБДД. Разрабатывается ли вопрос взаимодействия с органами ГИБДД, МВД по принятию и квалификации аналогичных документов, выданных на территории Таможенного союза?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Более подробно, может быть, Михаил Васильевич расскажет.
Екатерина Александровна Малеванная.
Мы со своей стороны поддерживаем Таможенный союз, рассматриваем это как расширение возможностей на территории других государств таможенного союза, таких как Белоруссия, Казахстан. Но мы столкнулись с тем, что именно с постановкой на учет будут проблемы у потребителей.
Сергей Николаевич Шурыгин.
Этот вопрос будет решаться. Основная цель Таможенного союза, чтобы товары могли беспрепятственно двигаться на всей таможенной территории.
Михаил Васильевич Тюнин.
Хотелось бы добавить еще чуть-чуть. В соответствии с переходными положениями Таможенного кодекса таможенного союза, до момента вступления в силу международного соглашения, будет существовать принцип национального резидентства, то есть - все таможенное оформление будет происходить только на территории того государства, где участник ВЭД является национальным резидентом. В соответствии с принципом Е-21 Международной Киотской конвенции, которая легла в основу разработки Таможенного Кодекса, предусматривается взаимное признание таможенных документов, то есть, если печать поставлена казахстанским таможенником, она будет признаваться в России и Белоруссии. Но, таможенные органы будут действовать только по своим национальным квартирам. То есть, если вы приедете в Шереметьево, вы не увидите там казахстанского таможенника или белорусского, или наоборот. В Алма-Ату приедете, не увидите там российского таможенника, или во Владивостоке казахстанского.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо. Хотелось бы задать важный вопрос представителям Федеральной таможенной службы, ФСТЭК, ФАПРИД. У нас есть Закон Российской Федерации «Об экспортном контроле». Каким образом будет осуществляться экспортный контроль товаров, вывозимых Российской Федерацией в Казахстан, Беларусь, за пределы Таможенного союза, будет ли он вообще осуществляться в части, касающейся объектов интеллектуальной собственности? На сегодняшний день есть достаточно жесткий порядок лицензирования, заключения лицензионных соглашений, получения разрешений. Вопрос очень важный, правообладатели заинтересованы в охране своих прав. Всех интересуют вопросы экспорта, в том числе Российскую Федерацию, которой принадлежит большинство зарегистрированных прав на объекты интеллектуальной собственности. Каким образом предполагается осуществление экспортного контроля? Михаил Васильевич, может, Вы расскажете?
Михаил Васильевич Тюнин.
Могу сказать, что внутри таможенного союза будет взаимная торговля, никакого экспортного контроля здесь не будет. Здесь, скорее всего, должны представители правоохранительных органов контролировать. Что касается ВЭД за пределами таможенного союза, как мы и говорили, существует национальный Реестр объектов интеллектуальной собственности. Надеюсь, будет подписано Соглашение о Едином таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности. В соответствии с этим таможенном реестром будет разработан регламент, и все детали и шаги будут прописаны. В настоящее время действует национальные таможенные реестры, которые себя опробовали, показали, хорошо ли, плохо, но практические наработки имеются.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Экспортный контроль по урегулированию этих вопросов, был ранее возложен на Федеральную таможенную службу, в части проверки наличия ограничений, запретов. Хотелось бы понять, какой у нас принцип будет? То есть, теперь станет возможно беспрепятственно вывозить товары, которые включают в себя объекты интеллектуальной собственности, за пределы Российской Федерации в Беларусь и Казахстан?
Сергей Николаевич Шурыгин.
Я не готов сказать, это несколько выходит за мою тему. Могу сказать, что с первого июля начнет применяться утвержденный единый перечень товаров, подлежащих нетарифному регулированию, и таможенные органы будут руководствоваться едиными перечнями товаров, подлежащих запретам и ограничениям, в частности лицензированию, разрешительной системе. Я знаю, что есть определенные различия в законодательстве. В частности, Казахстан не является членом ряда договоренностей по товарам двойного применения, но, безусловно, перечень товаров подлежащих запретам и ограничениям, лицензирования, разрешительной системе, един на всей территории Таможенного союза. Проблема только с унификацией порядка выдачи лицензий, которые должны согласовать компетентные ведомства, допустим, по товарам двойного назначения, с российской стороны это ФСТЭК.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо.
Михаил Васильевич Тюнин.
Хочу отметить, что первым шагом к реализации Таможенного союза, является введение с первого января единых мер тарифного и нетарифного регулирования.
ФСТЭК России Заместитель начальника Управления экспортного контроля Сергей Аркадьевич Захаров.
Во-первых, надо понимать, что такое экспортный контроль - это работа на национальном уровне в интересах международных режимов по нераспространению. Работа, направленная на предотвращение случаев незаконного перемещения товаров, которые подразумевают возможность создания оружия массового поражения, средств его доставки и вооружения военной техники. Регулируется эта деятельность, как Вы правильно сказали, Федеральным законом «Об экспортном контроле». Исходя из тех положений, которые прописаны и в самом законе и в подзаконных актах, интеллектуальная собственность, как продукт, подлежит экспортному контролю. Но, это уже наша национальная особенность, потому что во всех других странах, в рамках экспортного контроля, интеллектуальная собственность, как правило, не отслеживается и не контролируется. Решения в области защиты интеллектуальной собственности, принимаются по другим параметрам и критериям. По нашему законодательству, при получении лицензии экспортер обязан представлять справку, подтверждающую, что им извещен ФАПРИД о том, что продукция была создана за государственный счет и имеет соответствующую правовую защиту, либо она была собственно им разработана и тогда никакими справками это не подтверждается. При наличии данного документа может идти речь об оформлении лицензий. Что касается таможенного союза, существует соглашение о едином порядке экспортного контроля, в котором четко прописано, какие права на какие объекты принадлежат тому или иному государству. Это Соглашение о едином порядке экспортного контроля государств-членов Евразийского Экономического сообщества ратифицировано Федеральным законом № 277-ФЗ от двадцать девятого ноября 2007 года. В нем, в частности в статье 6, говорится следующее: Разрешение на осуществление внешнеэкономических операций, связанных с вывозом товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю, выдается участникам внешнеэкономической деятельности уполномоченным органом Стороны, территория государства, которое является для них постоянным местом проживания, в порядке установленном законодательством этого государства.
К обращению о выдаче разрешения на вывоз товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю, за пределы территорий государств-членов ЕврАзЭС, прилагаются документы, удостоверяющие страну происхождения товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю, с указанием государства-члена ЕврАзЭС, с территории которого предполагается осуществить такой вывоз.
Уполномоченный орган любой из Сторон, выдавший разрешение на вывоз товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю, за пределы территории государств-членов ЕврАзЭС, который будет осуществляться с территории государства другой стороны, должен уведомить о выдаче такого разрешения уполномоченный орган территорий государств-членов ЕврАзЭС этой другой стороны.
Уполномоченный орган каждой из сторон, не вправе выдавать разрешение на вывоз товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю. Страной происхождения, которых является государство другой Стороны, без письменного согласия уполномоченного органа этой Стороны.
Страна происхождения товаров и технологий, подлежащих экспортному контролю, определяется в соответствии с правилами определения страны-происхождения товаров, принимаемых в рамках Содружества Независимых государств.
То есть, как вы видите, здесь, собственно, все расставлено в логическом плане верно. Ни одна из стран, входящих в таможенную территорию, не вправе экспортировать товар, если он был произведен в другой стране. Существует, естественно и правило определения страны происхождения, причем решение о правилах определения страны происхождения, было принято еще в ноябре 2000 года. Здесь все коды ТН ВЭД, порядок, как определять принадлежность, очень четко расписаны, причем на основе финансово-экономических законов. Все это касается вопросов экспортного контроля интеллектуальной собственности. Единственное, что хочется отметить, опять же, если брать существующие правила, то в прямой постановке, речь в них идет о товарах, как о продукции. Поэтому наличие в федеральном законе упоминания об интеллектуальной собственности, с точки зрения сегодняшней повестки заседания, должно снимать какие-то, может быть, непонятные моменты. Мы считаем, если исходить из той же практики, которую мы сейчас используем на национальном уровне, то в интересах защиты интеллектуальной собственности остается актуальным документ, подтверждающий (полученный от Минюста), что это интеллектуальная собственность, создана за государственные средства, в Российской Федерации. Он как требовался, так и будет требоваться.
Считаю необходимым отметить, что контроль над внешнеэкономической деятельностью в Российской Федерации осуществляется также методами нетарифного регулирования. Возможно, стоит думать об использовании данного инструмента в целях обеспечения защиты интеллектуальной собственности
Оксана Леонидовна Курочкина.
Необходимы ли будут разрешительные документы при вывозе контролируемой продукции за пределы Российской Федерации в страны, таможенного союза, например, в Беларусь?
Сергей Аркадьевич Захаров.
Нет. В странах Таможенного союза будет везде - свободное перемещение. Мы же друзья.
Оксана Леонидовна Курочкина.
То есть у нас все права на использование объектов интеллектуальной собственности получаются общие?
Сергей Аркадьевич Захаров.
Насчет экспортного контроля и защиты объектов интеллектуальной собственности на территории таможенного союза, вопрос не решался, и решать его методами экспортного контроля мы не будем. А что касается третьих стран, все будет так же, как и было.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо. У нас присутствует представитель ФАПРИД. Андрей Александрович, я Вас тоже попрошу высказаться на тему экспорта объектов интеллектуальной собственности, принадлежащих Российской Федерации.
ФГУ «ФАПРИД», Начальник Управления экспортного контроля Андрей Александрович Щетинин.
19 марта состоится Комиссия по экспортному контролю под председательством Александровича Григорьевича Иванова, и как раз этот вопрос будет там решаться. Что касается соглашения, да, действительно, в 2000 году оно подписано и включало, помимо Казахстана. Беларуси России ещё Таджикистан и Киргизию. Соглашение касалось товаров военного, двойного специального назначения, комментарии к этому соглашению не выходили, и, как раз, 19-го этот вопрос рассмотрит Комиссия по экспортному контролю. Поэтому говорить сейчас, я думаю, преждевременно. Когда будет принято какое-то решение, мы, конечно, доведем до Вас.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Будет интересно. Спасибо. Давайте перейдем к вопросу механизмов реализации защиты прав на объекты интеллектуальной собственности в таможенном союзе. Здесь речь, прежде всего, идет о том, что необходимо согласовать действия таможенных органов, правоохранительных органов, органов, ответственных за регистрацию объектов интеллектуальной собственности, и самих правообладателей, о реальных механизмах, с помощью которых правообладатели смогут защитить свои права. Знаю, что между Министерством внутренних дел и Роспатентом есть соглашение, Федеральный институт промышленной собственности и Федеральная таможенная служба сотрудничают в этой области. Надеюсь, что подключатся к работе, и такая же работа будет проведена с Казахстаном, Беларусью. Как это будет осуществляться, какие задачи в данном случае стоят? Роберт Самвелович, расскажите.
Роберт Самвелович Васканян.
Вы знаете, я переадресую этот вопрос своему коллеге Добрынину Олегу Викторовичу, он более информирован в этом плане.
Роспатент, Начальник Управления по контролю и надзору в сфере правовой охраны объектов интеллектуальной собственности Олег Викторович Добрынин.
Действительно, на сегодня Роспатент заключил ряд двухсторонних соглашений, которые позволят улучшить организацию взаимодействия между федеральными органами исполнительной власти и будут способствовать, в частности: обмену информацией, представляющей взаимный интерес; осуществлению методической помощи по вопросам взаимодействия; проведению совместных мероприятий в целях эффективного выполнения возложенных на федеральные органы исполнительной власти задач.
Роспатент активно взаимодействует с таможенными органами, оказывая им непосредственную, практическую помощь. С целью упорядочения практики рассмотрения поступающих из таможенных органов запросов Роспатент заключил 30 июля 2007 года с ФТС России Соглашение о взаимодействии, которое было принято в развитие положений совместного приказа Роспатента и Государственного таможенного комитета Российской Федерации от 16 августа 2001 года № 805/103. Кроме этого, 8 мая 2009 года в рассматриваемое Соглашение внесены изменения и дополнения, касающиеся определения порядка, формы и объема представления информации по запросам таможенных органов, согласно которым Роспатент взял на себя следующие обязательства:
во-первых, Роспатент однократно (по состоянию на день предоставления) предоставляет сведения об охраняемых в Российской Федерации средствах индивидуализации, а именно, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, охраняемых на основании их регистрации в Роспатенте; об общеизвестных товарных знаках; о товарных знаках, охраняемых в Российской Федерации в силу международных договоров.
во-вторых, Роспатент ежемесячно предоставляет информацию об изменении сведений о переданных ранее средствах индивидуализации. При этом массив сведений передается в виде базы данных с информационно-поисковой системой, обеспечивающей поиск по всем основным библиографическим полям и словесным элементам товарных знаков;
в-третьих, по запросам ФТС России Роспатент передает имеющиеся у него сведения относительно наличия/отсутствия обеспечительных мер, действующих в отношении переданных средств индивидуализации.
Предоставление данной информации направлено, прежде всего, на реализацию полномочий Роспатента и ФТС России по обеспечению координации установленной деятельности, предупреждению, пресечению и расследованию нарушений законодательства Российской Федерации в сфере интеллектуальной собственности.
Этот опыт по взаимодействию между Роспатентом и ФТС России может быть использован в рамках Таможенного союза, в том числе между патентными ведомствами и таможенными органы.
Что касается Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о сотрудничестве в области охраны промышленной собственности от 20 июля 1994 года и Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан о сотрудничестве в области охраны промышленной собственности от 28 марта 1994 года, о которых уже упоминали сегодня, то они требуют существенной доработки и унификации, в том числе с учетом созданию Таможенного союза стран-участниц.
По поводу путей решения проблем, связанных со снятием таможенных постов и вопроса исчерпания прав, хотелось бы поддержать выступавших ранее, что по рассматриваемому вопросу важно использовать международный опыт, в частности, опыт Европейского сообщества, закрепленный, например, в Положение в отношении товарных знаков на территории Европейского сообщества от 20 декабря 1993 г. № 40/94, которым введен «товарный знак Сообщества», имеющий унитарный статус, а также равную юридическую силу. Следует также отметить, что в Европейском сообществе действует региональный принцип исчерпания исключительного права на товарный знак (т.е. исключительное право на товарный знак считается исчерпанным после введения товара в гражданский оборот правообладателем или иным лицом с его согласия на территории одной из стран, входящих в Европейское сообщество). По существу реализуется механизм локального (внутриевропейского) рынка, который допускает свободное движение товаров внутри ЕС. Как известно, в Российской Федерации действует «национальный принцип», а в некоторых странах применяется «международный принцип», например, в Республике Казахстан.
Безусловно поднятый вопрос требует детальной проработки.
Кроме того, проблема исчерпания исключительного права на товарный знак на правомерно введенный в гражданский оборот товар на территории одной страны, где этот товарный знак охраняется, и перемещаемый в другую страну Таможенного союза, в которой исключительное право на этот же товарный знак или сходное обозначение для однородных товаров принадлежит другому лицу, также нуждается в дополнительном обсуждении. По мнению Роспатента, эта коллизия может быть разрешена на уровне международного соглашения, предусматривающего единый правовой режим использования товарного знака на основании безвозмездной простой (неисключительной) лицензии. В случае уклонения от своей обязанности спор о заключении договора должен быть рассмотрен судом. В решение рассматриваемой проблематики должен быть заложен правовой режим использования товарного знака, отличающийся от обычно установленного в каждой стране Таможенного союза. Для этого потребуется внесение соответствующих изменений в национальное законодательство стран-участниц Таможенного союза.
Следует проработать необходимость защиты исключительных прав на товарные знаки в каждом государстве, где они охраняются путем применения мер, предусмотренных национальным законодательством и международными обязательствами стран-участниц, включая вопросы о разрешении споров в отношении правомерности использования средств индивидуализации. При этом установление каких-либо административных барьеров для свободного перемещения товаров через таможенные границы внутри таможенного союза не допустимо. Защита исключительных прав на товарные знаки таможенными мерами должна осуществляться только в отношении товаров, поступающих из стран, не являющихся членами Таможенного союза. Для этого должен быть сформирован Единый таможенный реестр объектов интеллектуальной собственности на основе всех национальных таможенных реестров, содержащий, в том числе сведения об охраняемых товарных знаках и территории действия исключительного права на них. Соответственно таможенные органы будут иметь возможность препятствовать ввозу товаров, маркированных тождественными или сходными обозначениями с нарушением исключительных прав на охраняемые товарные знаки на территории государств-участников таможенного союза.
Что же касается товаров, производимых и перемещаемых внутри государств участников Таможенного союза, то представляется целесообразным исходить из необходимости защиты исключительных прав на товарные знаки на территориях государств, где они охраняются, иными мерами, например, путем применения мер гражданско-правовой, уголовной и административной ответственности в судебном порядке.
С учетом изложенного, для решения существующих проблем необходимо создание Межправительственной рабочей группы, члены которой могли бы оперативно координировать деятельность уполномоченных органов своих государств по различным аспектам защиты интеллектуальной собственности. В такую рабочую группу могли бы войти представители таможенных, правоохранительных и антимонопольных органов, патентных ведомств и др.
Спасибо за внимание.
Роберт Самвелович Васканян.
Я бы хотел два слова добавить - о проведении со стороны белорусского производителя товаров предварительного поиска сходного или тождественного товарного знака на территории России, - это хорошо, он получит информацию, но это будет только информация. Правообладатель же не получит права, а права можно получить только после того, как будет проведена окончательная экспертиза и выдача охранной грамоты. Потому что, получив справку, из патентного ведомства о том, что на сегодняшний день нет ни тождественного, ни сходного знака, это не значит, что завтра знак не появится. При этом если знак будет ввезен на территорию России, тут правообладатель как раз столкнется с правами лица, которое за это время успел получить эти права на территории России. Поэтому информация, она хороша, но это не последний шаг, нужно получить помимо информации еще и права на территории России. Спасибо.
Унитарное предприятие патентных услуг «Белпатентсервис» Белорусской Торгово-промышленной палаты, Вячеслав Витальевич Трофимов.
Как раз последний вопрос и вызвал дискуссию. Действительно, права естественны, если вы предполагаете торговать на рынке России или Казахстана. Скажем белорусским производителям, мы, как поверенные, всегда объясняем, что нужно получить эти права, подать надлежащим образом материалы, заявки и получить в случае возможности такую регистрацию. Это очевидно. Точно так же это порядок действует внутри Белоруссии и в Казахстане. Здесь некий люфт возможного попадания в чей-то зарегистрированный знак существует, он даже существует в силу международных соглашений. Мы отсюда никуда не уйдем, но вот я хотел добавить по поводу возможности получения предварительной информации. В частности, в случаях смешения или тождественных товарных знаков. Чтобы это не ложилось исключительно на таможенные органы, действительно хорошей площадкой была бы торгово-промышленная палата наших стран, где есть специалисты, которые могли бы выступать как органы, уже общепризнанные везде как структуры, которые решают вопрос, связанные с перемещением, организацией бизнеса на территориях тех или иных стран. Поэтому мне кажется, если в дальнейшем будет какая то возможность, можно зафиксировать в наших документах, в части работы по развитию Таможенного союза, такого рода принцип. Естественно, это принцип будет добровольный и никто никого не заставляет идти сюда, но все знают, что регистрация товарных знаков исключительно добровольная, также как и других объектов интеллектуальной собственности. Поэтому этот вопрос естественно требует дальнейших продуманных наработок уже из практики.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Спасибо, хотелось бы добавить, что здесь надо провести большую работу, все должны это понимать, и я думаю, все в этом заинтересованы. И Федеральная таможенная служба, и Роспатент, все понимают, что надо вести большую работу по информированию правообладателей, о тех возможностях, которые у них появятся в связи с созданием таможенного союза, о тех проблемах, с которыми они столкнутся, о способах защиты, охраны своих прав. Необходимо, чтобы все эти вопросы выносились на широкое обсуждение. Со стороны России большая работа ведется по информированию общественности о таможенном союзе, о вопросах создания, функционирования союза. В первую очередь, это Секретариат Комиссии и сами ведомства, ТПП России. Большая работа ведется объединениями правообладателей. Экспоцентр также проводит форум, посвященный интеллектуальной собственности. Галина Петровна, я попрошу Вас рассказать, какие проблемы правообладателя решаются с помощью Форума.
ЦВК «Экспоцентр», Галина Петровна Калинина.
Добрый день, дамы и господа, прежде всего от имени «Экспоцентра» мне бы хотелось поприветствовать Вас на нашей площадке, это очень представительное собрание и для нас большая честь, что рабочая группа по вопросам интеллектуальной собственности Экспертного Совета по таможенному регулированию приняла наше предложение и признала нашу территорию для своего профессионального общения. Я очень коротко хочу вам рассказать. При регистрации всем дали вот такие вот материалы, и Оксана Леонидовна уже упоминала несколько раз про этот Форум. Естественно, все связывается в очень интересное единое целое, и начну с того, что «Экспоцентр» в прошлом году запустил очень интересный проект, он назывался Выставочный приоритет - «Expopriority» - Форум по интеллектуальной собственности. Хочу заверить вас, что это было сделано не в угоду моде, и всеобщему движению в сторону инноваций. На самом деле, на стыке дисциплин патентного права и выставочного бизнеса, оказалась сфера не отработанная до конца, и очень сильно устаревшая. Дело в том, что еще в 1886 году, при принятии Парижской конвенции была сделана очень важная запись, о том, что для инновационного процесса на выставках, возможно, предоставлять временную правовую защиту изобретениям, промышленным образцам и товарным знакам, но эта норма активно не использовалась. Дело в том, что хотя все переписывали свои законодательства с Парижской конвенции, там была возможность немножко варьировать эти записи, и оказалось, что правовые нормы в разных странах очень сильно отличаются, и здесь возникают коллизии по патентному законодательству. Мы назвали проект «Выставочный приоритет», потом отказались от русскоязычного названия по одной причине, что именно на выставках можно спросить и спрашивать выставочный приоритет по товарным знакам, и это сужало те возможности, которых может предоставить форум и выставка. Форум наш состоял из выставки научно-технических достижений, причем мы пригласили к экспонированию незащищенные объекты промышленной собственности - в этом самый главный смысл. Да, конечно, определенный риск есть из-за коллизий патентного законодательства за пределами РФ. Это не касается Евразийского пространства. Здесь как раз все хорошо, и даже лучше чем в РФ. По евразийскому патентному законодательству можно получить выставочный приоритет и применить его к изобретениям, полезным моделям, промышленным образцам. Что же мы предложили для ускорения инновационного процесса, особенно для внедрения? Вы прекрасно знаете, что патентная защита - это трудоемкий процесс, долгий, ресурсоемкий. Мы же предложили провести прямой выставочный маркетинг, в том числе и того, что еще не защищено, чтобы сделать очень профессиональную селекцию и испробовать и получить реакцию рынка, что достойно дальнейшего развития, патентования, и коммерческой реализации, что, к сожалению, может оказаться без бумажного патента. Нас очень решительно поддержала ТПП России. Палата обычно, поставляет патронат в поддержку выставки, но здесь она выступила в качестве соорганизатора. Именно личный авторитет Максима Викторовича Примакова позволил нам в кратчайшие сроки привлечь международные организации. Венцом этого стал беспрецедентный случай - у нас было вручено две золотые медали ВОИС, хотя обычно вручается по одной. Прямой выставочный маркетинг - это норма, которая позволяет скорее прийти к выводу, что же все-таки стоит развивать дальше.
В рамках Конгресса, который был проведен у нас на Форуме, обсуждались практические и традиционные вопросы для промышленной собственности. Мы не рассматриваем авторское право. Вы понимаете, по какой причине, это все-таки не наша сфера. И сюда же мы пригласили представителей ФСТЭК - экспортный контроль, применительно к инновационным процессам, кроме того, чтобы подтянуть регионы, мы взяли тему ребрендинга.
Я хочу поблагодарить коллегию «ТАМОЖЕННЫЙ АДВОКАТ», которая на наше приглашение принять участие в Форуме, сделала очень решительный шаг и практически мы теперь стратегические партнеры. Думаю, Оксана Леонидовна не будет этого отрицать. Это позволило нам связать все вопросы, в том числе и по интеллектуальной собственности в аспекте таможенного регулирования, в один блок. Если в декабре таможенные вопросы были озвучены в формате секции, сейчас мы, конечно, формат изменим. У вас уже будут первые итоги работы в рамках таможенного союза. Мы, безусловно, будем развивать вопросы, связанные с товарными знаками, и это отдельная история, она очень интересная. Сегодняшнее обсуждение показало, что вопросов очень много и, пользуясь случаем, хочу предложить владельцам крупных брендов подумать об участии в выставке научно-технических достижений, в том числе в выставке брендированных товаров.
Мы начали уже сейчас активную рекламную компанию по подготовке и проведению второго Форума. ВОИС уже официально подтвердил свою поддержку форума, сейчас разворачиваем свою работу таким образом, чтобы более полно представить на выставке самые актуальные вопросы. И я, пользуясь, случаем, хочу пригласить Вас всех стать участником Конгресса и признать площадку «Экспоцентра» как то место, где можно на высоком профессиональном уровне с большой эффективностью обсуждать эти вопросы. Теперь мне хотелось сказать о том вкладе, который «Экспоцентр» может внести и в популяризацию всех этих идей, в том числе и по вопросам таможенного союза. У нас есть собственные электронные СМИ, я имею в виду сайт Экспоцентра и сайт Форума. Мы очень много работали над тем, чтобы их продвинуть в поисковых системах, они сейчас очень хорошо видны. У нас на сайте Общества от 5 до 6 тысяч посетителей в день. Сайт Форума мы сейчас тоже активизируем, и мы будем готовы предоставить вам возможность опубликовать материалы и итоги заседаний рабочей группы. Если будут методические разработки, пожалуйста. Используйте наши каналы для публикаций. Я думаю, что, если будут вопросы, после я готова на них ответить. В заключение хотела несколько цифр привести об итогах Форума. Хотя за четыре месяца очень сложно сделать серьезное мероприятие и это был пробный проект, у нас был очень мощный отклик со стороны российских и зарубежных участников. Всего 195 фирм и организаций, федеральные органы власти приняли участие в нашем Форуме. К сожалению, не было Казахстана и Белоруссии, но теперь, я думаю, мы будем знать друг друга в лицо, и, естественно, наших стратегических союзников и партнеров увидим на форуме. У меня пока все, спасибо за внимание. Если есть вопросы, мы готовы ответить. Мы раздали Вам этот буклеты. Тут есть сайт Форума, есть анонс по поводу 2010 года, есть контакты Дирекции. Если Вы посмотрите, из чего состоял Конгресс, а он пользовался очень большим успехом, то поймете, что действительно здесь можно получить знания, это самый ценный коммерческий продукт. Также есть возможность обменяться мнениями и получить ответы на интересующие вас вопросы. Спасибо за внимание.
Оксана Леонидовна Курочкина.
Огромное спасибо за предложение. Обязательно им воспользуемся.
Давайте я повторюсь немного по теме сегодняшнего мероприятия. Мы все стоим в начале длинного пути. Думаю, Михаил Васильевич меня поддержит в данном случае. И все вопросы, которые связанны с защитой прав правообладателей на территории таможенного союза, нам еще предстоит решать, их надо сформулировать, их надо задать. Надо дать свои предложения, замечания. Я предлагаю все это осуществлять с помощью нашей рабочей группы. Собрать все предложения, замечания, которые готовы предоставить участники сегодняшнего заседания, направить их в Секретариат Комиссии таможенного союза, в ФТС, в Роспатент, для того, чтобы представители этих ведомств знали, что беспокоит правообладателей, и уже исходя из этого, принимали решения. Думаю, меня здесь все поддержат в этом вопросе.
Благодарю всех, кто выступил на сегодняшнем заседании. Все контакты у нас имеются. Я буду благодарна за ваши предложения. В свою очередь, мы подготовим запись сегодняшнего заседания и направим её всем участникам для изучения. Спасибо. Всего хорошего.
(Аплодисменты).